王：张老师，问您一个题外的问题。您平时除了教学和科研外，还有没有什么业余爱好？

张：有，不多。一是喜欢京剧。在我们老家，京剧叫“大戏”，不少男人都喜欢。而女人们则喜欢一种叫“茂腔”的地方戏，称“小戏”。记得小时候跟父亲一起到田里干活，一出村，父亲就唱起来，像《空城计》《甘露寺》《武家坡》等，我从小就从父亲那里灌过耳音。1994年兰大京剧社成立，水天明为社长，我和张华为副社长。1995年7月我清唱的一段《借东风》还在甘肃人民广播电台播出过。后来因为教学忙，我很少参加了。但京剧社的活动在张华的组织领导下一直没有间断，还到上海等地演出过，并获得了“第二届全国京剧大奖赛”的组织奖。京剧是中国传统文化的重要载体，涵咏其中，会在不知不觉中受到传统文化的熏陶。

二是品茶。20世纪90年代，兰州电视台曾以“茶韵”为题介绍过我的饮茶。我认为，茶性温柔，含蓄绵远，品茶既有着独特的情趣，也是领略中国传统文化的最佳方式之一。每次与二三好友或学生静坐聊天，一杯茶在手，那份幽韵如云、不绝如缕的感觉常常令人陶醉。茶道还讲求“澹”和“静”，而“澹”不单指性情的恬澹，也包括对名利的淡泊；“静”则除宁静、纯净外，也还有静中致远，静中寓动，动静相辅而相成之义。所以，饮茶并不意味着消极和无为，相反地，倒是一种寓有创造潜能的文化生活方式。我的不少著作和学术论文都是在品茶中完成的，而我为研究生讲课也常常是在茶香融融中进行的。

王：听说当年“百家讲坛”请您去讲，结果您拒绝了，请问是为什么？

张：是有这么回事。2005年的下半年，当时“百家讲坛”一个记者给我来了三次电话，想让我去讲。同时邀请的还有一个人，叫易中天。第一次给我来电话时我还没有退休，便答应先考虑一下。到了最后一天下午再给我来电话，我接完电话，文学院的领导就找我谈话，让我退休了。我当时一是觉得自己年龄大了，老年人戒之在得，同时也有一点情绪，都让我退休了，还干啥呢？因为这活我一个人也干不了，需要有听众，需要有单位的配合呀！所以我随后就给那边回话说不讲了。又过了好多年，周旭红校长来了，他听说这事后，便让宣传部的黄副部长给我打电话，说学校领导对此很重视，要包装我。我说我要是不退（休），可以去，但我已经退（休）了，就老老实实做一个退休教师吧，不再张扬了。事情就这是这样。后来《兰州晨报》那个记者听说了，来采访我，并登了一个整版。报纸为了轰动效应，大标题就是“我拒绝了百家讲坛”。这样做伤人嘛！人家也是好意呢！此后我一般不再接受记者采访了。

王：张老师，最后能不能和我们分享一下关于您人生的感悟？

张：我就信守两条。第一，老老实实地做人；第二，认认真真地治学。做人要老实，治学要认真，都来不得半点马虎，都不能搞花架子。